【波Series-EP42】還在憑感覺做提案？AI市場調查讓你30分鐘出完整報告！從規格建立到AI使用邏輯，一次解鎖AI原生時代的提案效率！

大家好，我是阿波小編！
這集 Jayden 跟 Zoey 要來解答一個讓所有行銷人臉紅的真相：
「還在憑感覺做提案？」

很多人都這樣做提案：客戶丟一堆產品資料問哪個好賣、自己只能憑經驗猜「我覺得有可能」、沒有數據沒有把握

花了 2-3 週甚至 1-2 個月做出來的報告卻沒人能保證會成功。結果呢？

提案永遠在瞎猜、客戶問細節答不出來、不知道為什麼別人的提案總是又快又準。

關鍵不是你經驗不夠，而是你還沒學會「AI 市場調查」！
這集 Jayden 跟 Zoey 會完整公開 AI 市場調查讓你 30 分鐘出完整報告

社群/SEO 數據整理、告訴你現在什麼東西在紅、有需求但沒人做

從規格建立到 AI 使用邏輯（哪些工作交給 AI、哪些自己做、把工作派給 AI 就跟派給員工一樣）

一次解鎖 AI 原生時代的提案效率（以前要花 2-3 週、現在 30 分鐘到 2-3 小時搞定）

🎯 本集重點內容：
憑感覺做提案的痛點：沒數據、沒把握、靠猜
AI 市場調查 30 分鐘出報告：產品包裝、銷售方式、定價全拉出來
規格建立：AI 時代最花時間但最關鍵的事
AI 使用邏輯：哪些交給 AI、哪些自己做
提案效率革命：2-3 週縮短到 30 分鐘

如果你還在憑感覺做提案、想學 AI 市場調查、想解鎖 AI 原生時代的提案效率，這集 Jayden 會給你完整實戰智慧！🚀

※本集內容：
I. 開場閒聊
端午連假後第一集，上集講了 AI Native + 邊吃粽子邊聽 Podcast
繼續鬧 Re:0 角色梗：為什麼大家都不愛 Amelia（觀眾可幫忙解答）
本集主題：AI 原生時代下，事業/行銷人轉型的第一步

II. AI 轉型第一步：觀念與概念轉型
很多課程都在談「你必須先有 AI 能力」
上個系列已經講過 AI 能力培養、怎麼跟 AI 互動
這集要先聊「觀念跟概念的轉型」

III. 以剪片為例：找出 AI 原生思考邏輯
A. 沒有 AI 前的剪片流程
看素材→根據素材構思→記錄想法→剪初剪→字卡風格確認
素材庫累積：常用的東西會搬出來重複用
音樂/換場時間軸最痛苦：要一步一步聽確認、照節奏剪

B. AI 原生思考邏輯是什麼
「你想讓 AI 幫你解決」這個念頭出現，就進入 AI 原生邏輯
AI 會給解決方案→根據方案細部推導怎麼執行
產出可能不是你想像的→要迭代回推怎麼做更好

IV. 兩個關鍵問題：Level 與規格定義
第一個問題：你知不知道 AI 現在做出來的東西是幾分（例如 3 分 vs 你要的 10 分）
第二個問題：你知不知道怎麼定義這個 Level（10 分長什麼樣）
人性弱點：年紀越大越不知道自己要什麼，但會知道自己不要什麼
跟 AI 互動也一樣：讓它先做一版，你才知道不要這個

V. 規格建立：AI 時代最花時間的事
很多人只跟 AI 說「這版不要」，卻沒講清楚真正要的是什麼
問題不是在跟 AI 討論規格，而是根本不知道自己要的規格是什麼
如果過去工作習慣是「用感覺」，轉 AI 會非常痛苦
建立規格比自己做還花時間，但這是必經過程
課本第一步第二步...是千人測試過的最順邏輯，不一定適合你公司
AI 原生：你要重新定義自己的標準

VI. AI 使用邏輯：哪些交給 AI、哪些自己做
找厲害員工幫你做事很難，但找 AI 做事相對簡單
你想外包的煩工作，就是 AI 可以做的事
把工作派給AI，就跟把工作派給員工一樣的邏輯

VII. 實戰案例：AI 時代的市場調查革命
A. 沒有 AI 時代的痛點
客戶給 20 個產品問哪個好賣、哪個適合當贈品
只能憑經驗猜「我覺得有可能」，沒人能保證、沒有數據
傳統市場調查：找 50 個 TA 做情境測試，不告訴目標看他們怎麼選
SoftBank 機器人(Pepper)案例：居家機器人 10-20 分鐘後就被冷落

B. AI 時代怎麼做
AI 整理社群/SEO 數據：告訴你現在什麼東西在紅、有需求但沒人做
提案全部交給 AI：產品包裝邏輯、銷售方式、定價全部拉出來
根據歷史資訊回推：哪些不能做、哪些可以做、方向要不要變
以前要花 2-3 週甚至 1-2 個月，現在 30 分鐘到 2-3 小時搞定

VIII. 結語
下集繼續講怎麼運用的細節
閒聊動畫：巨人、黃泉使者

📆每週一 AM9:00 定期更新📆

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Transcript

Speaker: 0:24

大家好 我是Zoey 我是Jayden 還棒啊 好 我們端午節過了 過了嗎 過了啊 對齁 有端午節 我完全忘記有端午節這件事情 因為我們上一集就是端午節的第一個禮拜 真的喔 連假後的第一個禮拜就在講AI native 然後在講Reading 被粽子邊吃邊聽 邊聽Reading 對 邊聽Reading邊聽AI多棒啊 然後最近我看到就是有人在那個 也不是說 一直以來都有人投票 就是在Reading裡面最喜歡誰最討厭誰 等一下 我那時候想問你這個問題 那我就想說怎麼這麼多人討厭Aimedia 大家都喜歡雷姆和拉姆 拉姆我為什麼會喜歡 我不懂 大家最愛的是雷姆啦 雷姆很棒很婆啊 所有人都雷姆我婆 我也很喜歡雷姆 但雷姆後面都在睡覺 怎樣 雷姆睡覺不行嗎 睡覺香啊 他花了兩季時間在睡覺 不覺得很棒嗎 看老婆睡覺的姿態 啊 就睡覺 所以我覺得就是光那一段 然後就這麼婆 啊 我真的是無法理解 所以你有喜歡哪一個嗎 好像也沒有特別喜歡欸 喔 你只是不理解 大家為什麼這麼不喜歡Aimedia是不是 對啊 只是說 覺得Aimedia有這麼討人厭嗎 我們這一集又開始繼續聊呂琳了呢 真棒 喔 我也不知道 我只是不理解 為什麼這麼多人討厭Aimedia 不要氣我們的觀眾可以幫我們解答 好啦 我不管啦 反正Aimedia就是一個很理想論的人啦 可能是因為這樣大家討厭他吧 喔 也有可能 好 不重要不重要 不重要嗎 我們觀眾會幫我們解答啦 所以我們今天要聊什麼呢 直接進入正題比較快 不要再聊Re0了 我們今天要講的東西是 所以在AI原生的時代下面 究竟事業或行銷人怎麼樣轉型的第一步 這件事情應該會是我們今天要聊的主題 好 那首先呢 我們在講AI轉型之前 現在有很多的東西 包含有很多的課程 都在談的東西 叫做你必須要先有AI的能力嘛 那我們在上個系列有特別講 所謂的AI能力的培養 然後我們怎麼樣跟AI運用跟互動 首先第一件事情 我覺得要先聊的東西叫做 觀念跟概念的轉型 好 那我先問你喔 就是在還沒有AI前啊 你是怎麼樣執行你的專案 我們從剪片開始 我們從第一步收到資料的時候 你第一步會開始做什麼東西 通常會先 單論剪片不包含拍攝這件事情 不包含拍攝 不包含拍攝當然是先看一次素材 然後根據素材去構思 好 那這個構思怎麼來 這個構思怎麼來 什麼意思 就是你要怎麼構思 看他們要的什麼主題 對啊 那所以呢 在這個構思過程你怎麼做 我現在就是先 就是先看完以後 然後在某個時間點記錄 你覺得可以這樣做 就用手記錄下來這樣子對不對 對 通常是 通常是這樣子的東西 然後接下來呢 接下來開始實際剪 先剪出 先剪毛片嘛 對啊 先剪完第一版初剪嘛 好 剪完第一版初剪以後 接下來就是 例如說字卡跟風格 你通常怎麼做 字卡風格我通常怎麼做 就會先做一版 然後再跟客戶確認 然後確認完之後客戶 那這些東西怎麼來 這些東西怎麼來 手工自己 你是自己刻 對 我自己刻 要不然就上網找素材 對啊 所以你會去素材庫裡面找素材 對 我會去素材庫找素材 所以這件事情本身 每一件事情它都是一個累積 對 你有發現嗎 然後代表的事情是 其實你做客戶多了 這些素材就多了 對 然後你有一些比較常用的東西 就會搬出來嘛 對 那可是有沒有發現到一件事情 就是你這些東西 有時候找的東西 包含是音效 音樂 甚至是素材 所有的東西 它都是一次性的使用 一次性的使用 什麼意思 就是我下一次要用的時候 我再去這些素材庫裡面慢慢調 我會特別一起整理素材 所以我主要就是標準 所以它就會有超級多的素材 所以我在做第二個專案的時候 我是不是要回那個東西再去找 對 我會稍微就是記得那個名稱 然後去根據那個名稱 對 然後再去找嘛 所以有的時候 假設你做了一百個專案 你累積了一百個專案裡面的素材 你現在會遇到一個問題 就是這東西存的時候 到底什麼時候會用到不知道 對 我的電腦很常會出現 就是所以我保險就是所有素材都存起來 那這件事情在我之前剪片有遇到 就我最常遇到的東西是 我的電腦裡面有一大堆音樂庫 所以我在找所謂的影片音樂的過程中 我永遠都要一步一步進去聽 來確認它是不是符合 理解 然後我覺得超煩 這個確認的過程很煩 就是你要去挑那個音樂時間超煩 對畫面啊 然後看那個音樂 對 然後包含在剪輯的過程中 我們在剪輯的節奏是 照著那個音樂的節奏去剪的 例如說它換場 它要對那個格嗎 對啊 你看我是確實是有在剪輯的人 有剪過片的人 才會知道這些痛苦的細節 所以包含是動畫啊 什麼換場啊 都會是對那個時間軸 那這件事情以前都超級煩 可是在AI時代下面 或是在AI的概念下面 你應該要做的事情是什麼 跟實際上的流程是什麼 是有哪些東西 有哪些步驟 你認為有可能 必須要先提到一件事 叫做你想要 你想要讓AI來幫你解決 來跟它討論解決方案 這一個概念一旦出來的時候 你就已經開始進入到 AI原生的思考邏輯 所以在AI原生的思考邏輯裡面 有一個很有趣的點 就是這一個有趣的點是 其實沒有人告訴你可以這麼做 是你覺得跟你想要找到答案 的這個過程 AI會告訴你解決方案 所以根據這個解決方案再去 細部的去推 它可以怎麼幫你執行 可以怎麼幫你做 一件事情就叫做 AI原生的思考邏輯 我相信你在這一段時間的 在幫我執行專案的過程中 你應該遇到了很多 類似這樣的過程 因為我都告訴你說 這個問題你去問AI AI會告訴你答案 你去問它 因為我也沒問啊 我怎麼會知道 對 問它 所以在這個過程中 你就會有一些解決方式 跟解決方法 那在這個解決方式 跟解決方法的過程中 又會遇到一件事 就是它實際上產出來的結果 可能不是你想像中的那個結果 那你要怎麼樣去迭代 去回推 怎麼做可以更好 這個東西就叫 AI原生的思考邏輯 所以回到一件事情上面是 在AI時代下面 我們要運用AI的過程中 有一個超級重要的點 是你不要抓著死的規則 SOP 不是 它也不叫SOP 它就是你以前習慣的模式跟方式 它可以漸漸的用AI的角度 你把它當成你的助理 那這個助理 它可以幫你執行什麼事情 你不知道 所以你問它會不會 它就告訴你它會 它怎麼做 然後在它做出來的過程中 跟你原本實際上花 兩週 三週 所刻出來的東西 到底長得 這個品質到底差在什麼地方 所以你在這個過程中 再跟它討論 它怎麼樣可以讓它 在下一次執行的過程中 跟你要求的東西是一樣 所以它在這過程中 有兩個很重要的東西要討論 第一個事情是 你知不知道它現在的Level 在什麼地方 這是第一個 第二個事情是 你知不知道你的東西 怎麼樣定義它的Level 假設舉個例子來講 我今天刻出來的東西 這個影片是我滿意的 我認為這個滿意叫10分 假設這東西是這樣 然後它目前我交給AI做 我認為它的東西做出來叫3分 你知道3分到10分差什麼 所以你要先定義10分有哪些東西 這個東西是你要定義的 所以它現在目前3分 你認為它沒有做到的東西 還有哪些 你是可以告訴它的 所以我覺得不管是在AI時代也好 或者是在很多人的成長過程以後 我覺得都會遇到一個滿大的問題是 有一句俗語這麼講 就是人啊年紀越大 會不太知道自己要什麼 但會知道自己不要什麼 所以回到在執行的專案上面也是這樣 你在執行的專案中 你永遠不曉得你要怎麼做 但做出來的時候你就知道 這個東西是我不要的 對 沒錯 所以一樣的 其實這是一樣的概念 在這個概念下面怎麼樣跟AI互動 有的時候就讓它做一版就知道了 我覺得在過程中很難的地方是 它做一版 然後我自己心裡有一個我自己的版本 然後我很難把我自己的版本列成 就可能它是一張圖片 那我很難跟AI用具體描述的方式 跟它講說我要怎麼做 所以最好的做法上面是跟它討論啊 你可以用討論的方式來做 所以這個討論會非常花時間 對 所以在AI時代下面 真正花時間是迭代 但有趣的事情是這樣 很多人在執行專案的過程中 通常他的耐心只有前面有耐心 舉個例子來講 我今天要請AI幫我做事情 在請AI幫我做事情的過程中 所以我就告訴他說 欸 你幫我寫一版文案 然後他就寫一版文案 然後他覺得說很爛 然後再跟他討論 我覺得文案不是這樣寫 對 他就換另外一種寫法 換另外一種寫法 就覺得不對 我覺得你沒有聽懂我要講的東西 然後再跟他講這個第三個東西 然後最後他就出現第三版本 他說 幹 你真的浪費我的時間 我不如自己寫 不是 你從頭到尾都沒有跟AI講說 你到底要幹嘛 你只是跟他講說你不要這一版而已吧 對 但你沒有跟他講你實際要什麼東西 所以實際上這個部分在於 你並不是跟他討論規格 應該是在於你根本就不知道 你要的規格是什麼 對 所以在AI時代下面的真正的邏輯 在建立規格這一件事情上面是很花時間 很花時間 哦 的確 因為要討論很多東西啦 因為你希望他每一次產出來的東西 都有一定的水準 所以這個規格要寫得非常細 對 在這個過程中 如果你過去的工作形式 是從來不記錄規格 都用感覺 你就會很痛苦 對 我知道 因為我以前是用感覺 然後我那時候在轉AI超痛苦的 對 那在這個過程中 就是你會有判斷機制覺得它是不對的 但你不曉得它哪裡不對 那這件事情就是規格 所以有很多人他在運用AI的過程中 他要的不是標準化 他要的是有人幫我解決這個問題的偷懶機制 哦 是這個概念 其實這件事情它會延伸到非常多的東西 包含是 為什麼一個工作的流程是先從創意開始 然後再來是資料蒐集 發想 製作 數據回推 然後再回到創意 為什麼它是這樣 為什麼不是先做製作 製作完又數據回推再發想創意 沒有 你先製作你的規則就定下來 你就沒辦法創意了 沒有 因為這件事情是工作流程 哦 是嗎 很多人是這樣子在運作 例如說你可以說它是一個 課本上教的模式跟方法 你這樣子去想就好了 就是為什麼它一定要第一步第二步第三步第四步第五步 因為課本這樣教 那為什麼課本這樣教 因為可能一百個人一千個人測試過 這樣是最順的邏輯跟方法 但一定適合這家公司不見得 那這個東西你可以說它就是一個商業的執行方向 那回到了AI原生的過程中 你就是在定義這件事 而且你可以把所有的工作都訂定成這樣子的模式 可是這個標準怎麼來的 這個標準你訂的 你懂我意思嗎 理解 所以在AI的運用下面一直在提到的東西是什麼 如果你希望能夠達到AI跟你共同的運用 或者是共同的來執行這份工作 那你要知道的事情是 哪些工作要猜給它 哪些工作你要自己做 然後再來是 你在跟它討論的時間 裡面有沒有在建立一個邏輯 這個邏輯是什麼 是建立規格 建立規格是一個非常花時間的工作 所以你在一開始討論這個規格跟討論這個標準的時候 會跟比你自己花的時間更長 那這件事情其實是很麻煩的 所以很多人就在講說 就是那AI其實它很聰明 它可以幫我製作什麼 它前面的這個開發的過程都沒跟你講 對 所以在這件事情上面 我們要先建立也是 建立系統很難 開公司也一樣 你要找到這個賺錢的邏輯很難 所以它就是不停的要一直建立SOP 因為它請人來它就是完成這個SOP 就可以獲利 那這個東西就叫做商業模式 那在工作上面就叫工作模式 所以其實AI在討論的事情是 一直以來都在討論這個事 這個就是我們第一步要建立的東西 叫做AI的使用邏輯 那AI使用邏輯很難講 也很難講得很細 因為不同的人有不同的標準 不同人的標準有不同的邏輯 可是如果你沒有這樣子的概念的時候 你在運作的過程中就會很痛苦 對 所以第二個部分就是 我一直在 就是我已經講好幾集了 我一直在講的東西是 你今天要開始建立一個 跟AI互相運作的邏輯下面 有一件事情我是很常跟大家提到的 就是有沒有哪一件事情 是你覺得很煩 你希望外包的 那這個外包的就是 AI可以做的事 我們要找一個人來幫你完成這個工作很難 但是我們要找一個很厲害的員工 來幫你完成這件事情很簡單 簡單來講就是你想要把哪一個工作 派給哪一個人 你就把那個工作派給你的AI就對了 對對對對對 那這件事情就是我就是在講 所謂的AI互相的運作跟邏輯 這裡面我多講一些我的 目前在做的開發跟案例 我覺得這是比較有趣的點 其實我們在做所謂的行銷提案的過程中 會遇到一個蠻大的問題 這個問題是 很多的客戶希望我們幫他規劃 例如說這個產品應該怎麼賣 所以他就會給我一大堆的產品資料 裡面可能有20個產品類型 然後他就告訴我說 欸你幫我看一下 這個哪一個比較好賣 哪一些東西當贈品會比較好 等一下你們不是行銷公司嗎 行銷公司啊 你是已經跨越到產品的 沒有他告訴我這些產品啊 然後他就會想說 欸依你的專業 你來幫我看一下哪一個組哪一個比較好賣 鬼才知道 所以你會不會用AI去推吧 在沒有AI的時代下面 你要怎麼做 沒有在沒有AI的時代下面 這件事情會變得很奇怪 我說的很奇怪的事情是 你今天會這樣組 然後會不會成功 不知道 就你沒有試之前沒有人會知道 所以我就一直在講 我覺得以前啊 我們常在做的很多討論 跟很多的規劃跟企劃 其實都是 呃我覺得有可能 哈哈哈哈 該是這樣 沒有人可以百分之百保證這件事好嗎 對 甚至是沒有數據 對 所以以前假設我們要做產品開發的過程中 通常會做一個很重要的數據叫市場調查 嗯 那市場調查以前怎麼做呢 以前就是什麼例如說我現在有ABC三種方案 然後我們就設計一個這樣的場景 我們找50個可能的TA進到這個環境裡面來 看他怎麼選 然後我們不要告訴他 這一次的目標是什麼 看他有沒有對這件事情有互動 然後他最後可能選完了以後我們就跟他講 喔我們那個訪談結束 然後再問他為什麼這樣選 我們不會告訴他我們產品是哪一個 就是很像在填表單的那一種 如果今天有 就他表單會上面寫一個很多情境題 然後你會選什麼產品之類的 他不是情境題 他是實際上創造那個情境環境 你自己進來 所以你們是那種 會到街邊實際測試的那一種 他不一定是街邊 他是真的就是 我就做一個 例如說居家環境 然後他就進到這個居家環境 我沒有告訴你要幹嘛 我就看你會不會跟我的產品互動 會有實際的那個 對 這個東西才叫真正的市場調查 這叫做使用者調查 所以在這個調查的狀況下 你就會知道 這個東西實際上對於這些TA 到底有沒有實際上的吸引力 以前有一個很有名的 這個市場調查叫做 軟銀公司 SoftBank 他們做了一個那個機器人 那隻機器人叫什麼名字 我有點忘記了 對然後他們在思考的一件事情 就是這個機器人 對於居家有沒有幫助 所以他們就把機器人放在 家的環境裡面 然後他們就邀請這些 他們原本預計的這些TA 來到這環境中 看他怎麼跟機器人互動 對 然後最後的結論是什麼 就是在居家機器人這件事情上面 他們實際上測試的結果是 這些人一開始會對這個有興趣 但是大概10分鐘20分鐘以後 他就會被擱置 就放在那裡不動 對大家就會覺得無聊 那這個東西就是 他們會去拿這件事情來去做修正 來看這個機器人到底怎麼做 有很多地方有啊 像那個 金棧油之前金棧油 我記得中寶以前也有出類似的 對就是那個 居家機器人 就是機器人 他是真的會跟你講話的那種 對對對對對 對那個就是以前金棧油 那為什麼他們可以這樣做 就是因為 他是透由這樣的方式去做調查 好那在AI的時代下面 他可以做哪件事情呢 我們來講一下一些實際上的案例 我們目前在做的東西是 以前我們在做例如說社群上面 SEO上面是不是都會有一些數據 對那現在的AI可以幫我們把這些數據整理起來 來告訴你現在社群哪些東西在紅 有哪些東西是目前沒在做 可是可以跟你講 有一群人正在等待這樣的資訊 所以你根據這些資訊去做貼文 那這個部分就是目前AI可以做 所以你的準確率有可能 比原本沒做這件事情的準確率來得更高 所以我們現在在做提案的過程中 這件事情全部包給AI 我曾經在一個節目上面 就是我的好朋友 我跟你說的娃娃 他會問我說 在AI時代下面 我認為最大的幫助是什麼 我就說市場調查 所以像這件事情上面 我就可以出一個 這個產品的專業報告 告訴你現在所有人 這些產品是怎麼包的 他們的邏輯是什麼 他們的銷售方式長怎麼樣 定價什麼全部都可以拉出來 然後我以前要花超多時間做這件事 現在都不需要 對我就只要把這些東西全部抓出來 然後會告訴你 有哪一些社群誰拍過什麼主題 主題是什麼 反應怎麼樣 然後你現在告訴我的這個方向 我可以告訴你其他人做怎麼樣 然後我們就可以根據這個歷史的資訊跟訊息 去回推哪些東西不能做 哪些東西可以做 哪些東西如果要做 那方向是不是要變 全部都可以再做討論 對那當然你要做更深入的討論 也可以再做討論 例如說產品的規格 細節 屬性 切入方向 品牌的定位定調 它的TA是誰 全部都可以再做細部的分析跟概念 所以客戶在看到這份報告以後 他至少知道現在目前的狀況如何 所以他們應該可以怎麼搭配怎麼規劃 有哪些東西是已經有人做過的 有哪些東西是還沒有做過的 我確定這個東西是不可行的 他就可以有一份完整的報告書 我現在都是直接提供這邊這樣 然後花多久時間 30分鐘可以做好 以前可能要花三週 至少一兩個月 三天的確不太可能 對啊現在大概30分鐘可能太扯 大概兩個小時三個小時可以做好 那這件事情就是在AI時代下 可以做到的所謂的流程化的東西 那今天的內容大概就長這樣 我們講了蠻多有關於AI的運用 那我們下一集可以再講講 怎麼運用的細節 喔好 然後我也不曉得要講什麼 沒有下一集我們下一集再說 對 洗稿洗擔當啦 我們下一集應該不會繼續聊Re0吧 我們可以換點新的動畫 下一次可能聊巨人 喔巨人 最近已經沒什麼東西可以聊了 糟糕 我們聊《黃泉使者》好了 喔可以啊也是有我看 我有看還蠻好看的 好看好看 畢竟牛媽出品嘛 好就這樣啦 OK謝謝大家 我是Zoey 我是Jayden 我們下集見啦 大家掰掰